Nacho Coller Το χιούμορ είναι θεραπευτικό, βοηθά στην απο-δραματοποίηση και απομακρύνεται από τα προβλήματα

Ένας αμήχανος συνομιλητής που ξέρει να δημιουργεί αισιοδοξία και καλούς κραδασμούς γύρω του Nacho Coller (Βαλένθια, 1969), ψυχολόγος και καθηγητής που συνδυάζει την επαγγελματική του πτυχή με τον κλινικό ψυχολόγο με πολλαπλές εμβοές στην ισπανική σκηνή των μέσων ενημέρωσης.

Συνέντευξη με τον Nacho Coller

Συναντήσαμε μαζί του για να μιλήσουμε για την προσωπική και επαγγελματική του ζωή, να μάθει για το όραμά του για το επάγγελμα του ψυχολόγου και για τα σημερινά και μελλοντικά του σχέδια. Σήμερα μιλάμε με τον μεγάλο Nacho Coller.

Bertrand Regader: Nacho, η δουλειά σου ως κλινικός ψυχολόγος έχει ήδη μια τροχιά πάνω από 20 χρόνια. Είστε ένας από τους πιο αναγνωρισμένους ψυχοθεραπευτές στην Ισπανία, και όμως φαίνεται ότι πάντα εκπαιδεύετε και ξεκινάτε νέα έργα. Είναι αυτή η ζωτική στάση που σας οδήγησε να θέλετε να αφιερώσετε τον εαυτό σας στην κλινική πρακτική?

Nacho Coller: Αν σας πω την αλήθεια, η στάση που είχα πριν από 20 χρόνια προς το επάγγελμα δεν είναι τίποτα όπως αυτό που παρουσιάζω τώρα. Στα χρόνια αυτά η ανασφάλεια και οι φόβοι με εμπόδισαν να κάνω πολλά από τα πράγματα που κάνω τώρα. Ήμουν ενοχλημένος από την κριτική και σκέφτηκα επίσης ότι οι υπόλοιποι ψυχολόγοι ήταν καλύτεροι από μένα.

Φανταστείτε, αφενός, την επιθυμία που είχα να φάω τον κόσμο και να κάνω τα πράγματα, και από την άλλη, το φρένο που είχα στον εγκέφαλό μου, καρπός μου Darth Vader και από μένα Η σκοτεινή πλευρά της δύναμης. Στην περίπτωσή μου και με βάση την προσωπική εργασία, ζωτικές εμπειρίες όλων των ειδών και πόσα έχω μάθει από τους ασθενείς μου, έχει κερδίσει το δροσερό μέρος, το μέρος που προσθέτει και διακινδυνεύει. Ο Darth Vader μιλά ακόμη, αλλά προσπαθώ να μην τον δώσω πολύ μεγάλη προσοχή.

B. R .: Τι είναι για σας οι τρεις αρετές που είναι απαραίτητες για τη θεραπεία κλινικών περιπτώσεων; Και πώς καταφέρατε να αναπτύξετε το ταλέντο σας σε κάθε μία από αυτές τις πτυχές;?

Να είστε καλός άνθρωπος, να είστε καλά εκπαιδευμένοι και να αποδεχτείτε τους δικούς σας περιορισμούς και ατέλειες. Δεν καταλαβαίνω ότι είμαι καλός ψυχολόγος χωρίς να είμαι καλός άνθρωπος, χωρίς να είμαι καλός άνθρωπος. Να είστε οι τελευταίοι στην κατάρτιση, να διαβάσετε, να μελετήσετε, να εκπαιδεύσετε, να ρωτήσετε όταν δεν ξέρετε και προσπαθήστε και επιμείνετε. Προσαρμογή μιας φράσης από το μεγάλο Bertrand Russell, Θα έλεγα ότι η ψυχοθεραπεία πρέπει να καθοδηγείται από την αγάπη και να βασίζεται στη γνώση. Μια τρίτη αρετή είναι να αναγνωρίσουμε τους δικούς μας ψυχολογικούς και συναισθηματικούς περιορισμούς. Οι ψυχολόγοι κλαίνε επίσης, παίρνουμε κατάθλιψη, έχουμε άγχος και υποφέρουμε όπως το υπόλοιπο προσωπικό. Το σημαντικό είναι να δεχτούμε τα λάθη μας και να δουλέψουμε σε αυτά για να βελτιώσουμε. Πώς μπορούμε να ζητήσουμε από έναν ασθενή να προσπαθήσει να αλλάξει εάν δεν είμαστε σε θέση να το κάνουμε; Για να αναπτύξω τις αρετές προσπαθώ να είμαι ξεκάθαρος για το έργο μου ζωής. να αναγνωρίσω τους περιορισμούς μου και να μάθω πώς να ζητήσω βοήθεια, να δεχτώ τις πολλές ατέλειές μου, να προσπαθήσω να κάνω ό, τι μπορώ για να βοηθήσω τους ανθρώπους γύρω μου και τελικά να περιπλανηθώ με καλούς ανθρώπους που φέρνουν ισορροπία και αξία στη ζωή μου. Οι μικροί άνθρωποι, όσοι παραμένουν, όσοι βλέπουν τον κόσμο κάτω από τα κιλά πιτυρίδας, όσο μακρύτερα, τόσο το καλύτερο.

Ακόμα και έχοντας περισσότερο ή λιγότερο σαφή ό, τι θέλετε, με μια θετική διάθεση, οδηγώντας μια ισορροπημένη ζωή ή τουλάχιστον προσπαθώντας και έχοντας καλούς ανθρώπους γύρω, κάποιος δεν είναι ελεύθερος από ψυχολογικές διαταραχές.

B. R .: Έχετε μιλήσει κάποια στιγμή για τους κακούς χρόνους που έζησες στο παρελθόν.

Ναι. Παρατηρήστε ότι είχα μια κατάθλιψη που μου αφηγείται σε αυτό το άρθρο: nachocoller.com/depression-a-perro-negro-y-un-psicologo-sorprendido/

Αν γνωρίζατε τον αριθμό των συναδέλφων που με συγχαίρουν δημόσια και ιδιωτικά για αυτή την πράξη ειλικρίνειας και υποτιθέμενης γενναιότητας.

Με ψυχολογικές διαταραχές υπάρχει πολλή στίγμα και οι ψυχολόγοι εντάσσονται στα συσσωρευτικά ρήματα να είναι, να είναι και να φαίνονται με τη λέξη καλές ή τέλειες, μικρές υποχρεώσεις και συχνά να μην είναι ατελείς. Επιπλέον, υπάρχουν συνάδελφοι που πωλούν που είναι μεγαλοφυείς και έχουν τη μέθοδο να έχουν τον έλεγχο των σκέψεων και των συναισθημάτων με πλήρη απασχόληση (πόσο ζημιά κάνει τις πλαστές πωλήσεις). Παρατηρήστε ότι όταν έχω κατάθλιψη έζησα σιωπηλά και με πολύ ντροπή και τώρα είμαι δάσκαλος στον τομέα της κατάθλιψης, ακριβώς.

Ένας ψυχολόγος σαν κι εμένα είναι καταθλιπτικός! Είχα έναν φοβερό χρόνο, τα ακόλουθα, εκτός από τη θλίψη, η ενοχή ήρθε μαζί. Γράφοντας το άρθρο ήταν βαλσάμικο, με βοήθησε να απαλλαγώ από το βάδισμα του «όλα πηγαίνουν καλά» και το «μπορώ με τα πάντα» και να είμαι σε θέση να πω στους άλλους: «Ναι, είχα και την κατάθλιψη! Υπάρχει κάποιο πρόβλημα; " Γνωρίζω για το ποσό των μηνυμάτων που έχω λάβει δημόσια και ιδιωτικά ότι αυτή η ανάρτηση βοήθησε περισσότερους από έναν συνάδελφο, ιδιαίτερα τους νεότερους, για να κατηγορηθούν ότι αισθάνονται άσχημα. Και το καλύτερο; Θα πρέπει να δείτε τα πρόσωπα πολλών ανθρώπων που έρχονται στην κλινική για πρώτη φορά σε αγωνία και κατάθλιψη όταν τους λέω ότι και εγώ είχα κατάθλιψη. Μιλάω για το άρθρο και σας ενθαρρύνω να το διαβάσετε, ότι μπορείτε να βγείτε από εκεί, ότι είναι φυσιολογικό, ότι οποιοσδήποτε μπορεί να πέσει, ακόμα και ο ψυχολόγος που είναι εκεί με μισό χαμόγελο και που φαίνεται Σούπερμαν, είχε επίσης τη δόση του Κρυπτονίτης.

B. R .: Εκτός από την επαγγελματική σας πτυχή ως θεραπευτής, είστε ένας από τους πιο συνηθισμένους ψυχολόγους στα κοινωνικά δίκτυα. Στην πραγματικότητα, πρόσφατα κατονομάσατε το ψηφιακό μας περιοδικό ως έναν από τους 12 μεγαλύτερους «επηρεαστές» στον τομέα της ψυχικής υγείας. Ποιο είναι το κύριο κίνητρό σας όταν πρόκειται να φροντίσετε τα κοινωνικά σας δίκτυα;?

Ουάου! Σας διαβεβαιώνω ότι κύριο είναι να απολαύσετε και να διασκεδάσετε. την ημέρα που σταματάω να γελάω και να διασκεδάζω τη δουλειά μου ως κλινικός ιατρός, να δημοσιεύω άρθρα, να συμμετέχω σε κάποια μέσα ενημέρωσης ή να δίνω μαθήματα, θα εξετάσω τι μου κάνει η κόλαση. Σίγουρα θα σημαίνει ότι έχω χάσει τον βορρά. Και θα σας ψέψω αν δεν προσθέσω άλλο κίνητρο για να συνεχίσω να κάνω πράγματα και δεν είναι άλλο από το προσωπικό εγώ και κάποια ματαιοδοξία.

Γνωρίζοντας ότι το έργο μου αρέσει και έχει κοινωνική αναγνώριση, είμαι δροσερός. Είμαι πολύ χαρούμενος που γνωρίζω ότι με τις συνεισφορές μου μπορώ να διευκολύνω κάποιους ανθρώπους να κάνουν τη ζωή τους λίγο πιο διασκεδαστική και ασφαλέστερη. Και αν παίξω και κάποιο χαμόγελο από το προσωπικό, ο στόχος εκπληρώθηκε.

Β. Ρ.: Πρόσφατα είδαμε να παίζετε σε μια ομιλία TEDx στη Βαλένθια. Πώς προέκυψε αυτή η δυνατότητα?

Η εμπειρία μου στο TEDx ήταν φανταστικό και από πνευματική άποψη μια από τις προκλήσεις που οι νευρώνες μου εξέφρασαν περισσότερο. Φαίνεται μια εύκολη υπόθεση αφού δείτε το βίντεο, αλλά ετοιμάσει κάτι πρωτότυπο, με το δικό σας στυλ χωρίς αντιγραφή, με περισσότερα από 300 άτομα στην ικανότητα και να ξέρετε ότι αυτό που λέτε, θα καταγράφονται και μπορούν να χρησιμοποιηθούν εναντίον σας ... (γέλια) Ήταν μια τεράστια πρόκληση και πολύ ανταμείβοντας.

Η ιστορία προέκυψε μετά από μια συνομιλία με τον κάτοχο της άδειας TEDxUPValencia, Belén Arrogante και με César Gómez Mora (ένας εξαιρετικός παρασκευαστής). Μιλάμε για τον θυμό, την απώλεια του ελέγχου που έχουμε στο αυτοκίνητο, πωλητές καπνίζουν και τις υπερβολές των μηνυμάτων Ταλιμπάν της θετικής ψυχολογίας και εκεί άρχισε η ιστορία του εσωτερικού Νεάντερταλ. Το βίντεο ήρθε αργότερα.

B. R .: Εκείνοι που ξέρουμε ότι γνωρίζετε ότι συνδυάζετε την εμπειρία σας εδώ και πολλά χρόνια με μια αξιοσημείωτη αίσθηση του χιούμορ. Πιστεύετε ότι το χιούμορ μπορεί να βοηθήσει κατά τη διάρκεια της θεραπείας; Πρέπει να δραματουργήσουμε τη ζωή?

Δεν καταλαβαίνω τη ζωή χωρίς χιούμορ και χωρίς γέλιο. Το χιούμορ είναι θεραπευτική, βοηθά να relativize, να δραματοποιήσει και να πάρει μακριά από τα προβλήματα. Κατά την άποψή μου, φωνάζει, τίποτα δεν έλειπε, και μερικές φορές κλαίνε (σε περισσότερες από μία φορά έχω αφήσει τα δάκρυα και συνεχίζω, αυτό θα σημαίνει ότι είμαι ακόμα ζωντανός), αλλά σας διαβεβαιώνω ότι αν βάλουμε την ισορροπία, περισσότερη το γέλιο που κλαίει. Είναι εκπληκτικό το πώς μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε το χιούμορ ακόμα και σε ακραίες καταστάσεις.

Β. Γ.: Διαβάζουμε στο ιστολόγιό σας ένα επίμονο άρθρο στο οποίο υποστηρίζετε το ρόλο του ψυχολόγου σε σχέση με άλλους επαγγελματίες, όπως «προπονητές». Πρόκειται για ένα αμφιλεγόμενο ζήτημα και από τις διάφορες σχολές ψυχολόγων αρχίζει να αντιμετωπίζει αυτές τις μορφές εισβολής. Τι νομίζετε ότι θα πρέπει να είναι η τοποθέτηση των ψυχολόγων σχετικά με αυτό?

Είμαι πολύ θυμωμένος με αυτό το θέμα. επαγγελματική ομάδα μας είναι κάπως περίεργο, όταν βλέπουμε έναν συνάδελφο που ξεχωρίζει, βγαίνει στην τηλεόραση σε μια συζήτηση ή μια συνέντευξη, θα αρχίσουν να επικρίνουν και να κάνουμε εικασίες για το οποίο το σχολείο ανήκει ή που αυτό δεν είναι το μου; πηγαίνουμε κατευθείαν στο σφάλμα. Δεν μπορώ να φανταστώ δύο τραυματολόγους που κάνουν το ίδιο πράγμα με εμάς ή δύο ψυχίατροι ή δύο δικηγόρους.

Στα άλλα επαγγέλματα υπάρχει σεβασμός για τον συνεργάτη, στο δικό μας δεν υπάρχει γενικά. Το αναφέρω αυτό γιατί ενώ οι ψυχολόγοι είναι με τους κριτικούς και μας έχουμε ακόμα γαμημένο τσιγαρόχαρτο και αγκυροβόλησε αποκλειστικά στην παθολογία, τα προβλήματα και ότι υπάρχουν πράγματα που δεν έχουμε να πούμε ή να κάνουμε σε διαβούλευση, διότι δείχνει το αυστηρό πανεπιστημιακό εγχειρίδιο, έχει έρθει μια συλλογική χωρίς εκπαίδευση που μας έχει πιάσει το βήμα που άλλαξε. Μια συλλογική που, προστατεύοντας την πλάνη ότι ο καθένας μπορεί να είναι ευτυχισμένος αν θέλετε, στο "αν θέλετε εσείς μπορεί" και η άπειρη δύναμη του νου να βελτιώσει τη ζωή? με τον άνεμο υπέρ της πίεσης των μέσων ενημέρωσης που θα πρέπει να είναι ευχαριστημένοι με κάθε κόστος (οι αυτοβοήθειας βιομηχανία κινείται στις ΗΠΑ 10.000 εκατομμύρια δολάρια το χρόνο) και εκμεταλλευόμενοι ένα παραθυράκι, πωλούν την ευτυχία γύρω από εκατό και να πωλούν την προσωπική ανάπτυξη χωρίς να έχει την ελάχιστη βάση σπουδών στην ψυχολογία (το πτυχίο, φυσικά).

Λυπάμαι πολύ για να δείτε πολλά σκευάσματα ψυχολόγους, με άριστη κατάρτιση, πρόθυμοι να εργαστούν και να συνεισφέρουν έναν κόκκο άμμου στην βελτίωση της κοινωνίας, οι οποίοι βλέπουν canutas να γίνει ένα χάσμα εργασίας και να φτάσει έναν τύπο ή tipa που είναι ένας καλός επικοινωνίας, με κάποια αρνητική εμπειρία ζωής που στη συνέχεια θα χρησιμοποιηθεί για να πουλήσει, να χρησιμοποιήσει μερικές λέξεις powerpoint ή σύνθημα ζάχαρης και να πουλήσει καπνό και να πάρει τη γάτα στο νερό. Κάτι ψυχολόγοι δεν κάνουν καλά και νομίζω ότι πρέπει να κάνεις μια άσκηση αυτοκριτικής. Βρισκόμαστε σε μια κοινωνία εικόνων, τέλειων φωτογραφιών και πρέπει να αναγνωρίσουμε ότι πολλοί προπονητές, μέντορες, σύντροφοι και αναγνώστες ταρώ χειρίζονται πολύ καλά την εικόνα. Οι ψυχολόγοι δεν πηγαίνουν μόνο στη φωτογραφία, στο στατικό, πηγαίνουμε στην ακτινογραφία, η οποία είναι πιο ακριβής και πηγαίνουμε στην ταινία, η οποία είναι πιο πλήρης. Με την ευκαιρία, οι ψυχολόγοι εργάζονται στην προσωπική ανάπτυξη. Στην πραγματικότητα το κάνουμε συνηθισμένα σε διαβούλευση, όχι μόνο είμαστε στην παθολογία. Με την ψυχική υγεία δεν παίζεται και η προπόνηση δεν είναι ούτε περισσότερο ούτε λιγότερο από ένα εργαλείο ψυχολογίας.

B. R .: Είναι τόσο δύσκολο να είσαι ευτυχισμένος; Ή μήπως μας έχουν κάνει να πιστεύουμε ότι η ευτυχία είναι καλό για τον καταναλωτή;?

Αν καταλαβαίνουμε την ευτυχία να ζήσουν σε αντιστοιχία με τις αξίες σας και το έργο της ζωής σας, να είναι καλοί άνθρωποι, για να δείξει τη στάση γενναιοδωρία των ανθρώπων γύρω σας και να αποδεχθεί ότι μερικές φορές θα είναι λάθος? μπορείς να γίνεις ευτυχισμένος, ναι. Φυσικά, δέχεται ότι ο πόνος δεν πηγαίνει μακριά, δεν μπορούμε να ελέγξουμε τα πάντα, δεν είμαστε υπεράνθρωποι και ότι πολλές φορές θα χάσουμε μάχες για τη δική μας αδυναμία να αντιμετωπίσει τις προκλήσεις και τις συγκρούσεις, είτε γιατί η ζωή νωρίτερα παρά αργότερα θα μας δώσει νέα που θα μας κάνουν να υποφέρουμε, μερικές φορές να υποφέρουμε πολύ.

Όταν ακούω ανθρώπους που πηγαίνουν γύρω λέγοντας ότι είναι megafeliz ή χαρούμενος ανά πάσα στιγμή, μου δίνει ρίγη, δεν αντέχω. Το ίδιο με εκείνους που κάνουν την καταγγελία μια τέχνη και ένα μέσο για να διαχειριστεί για τη ζωή μου δίνουν ένα συγκεκριμένο γκριμάρισμα.

Β Α:. Τον τελευταίο καιρό είναι «σε περιοδεία» με Miguel Angel Rizaldos, Iñaki Vazquez και Σόνια Θερβάντες. Ποια είναι αυτή η εμπειρία ως λέκτορας που συμβάλλει προσωπικά και επαγγελματικά;?

επάγγελμά μας είναι πολύ μεμονωμένες και μοναχική, και θα συναντηθεί με μια ομάδα συναδέλφων με τους οποίους θα μοιραστεί τη σκηνή και που βλέπουν τη ζωή και την ψυχολογία με πολύ παρόμοιο τρόπο με τα δικά σας θα ανέσεις. Επαγγελματικά, συνέχισα μάθησης παρέχει το καλύτερο και προσωπικά, έχω πάρει νέες προκλήσεις, νέες εμπειρίες, πολλά γέλια και καλούς φίλους για να πάει ταξίδια, και για πολλά χρόνια, θα μπορεί να μεταφέρει τη βαλίτσα.